Miért bűncselekmény
Az áldást sodika küldte 2008. december 22., hétfő - 17:21-korCímkék: buncselekmeny csalas tomcat valasztas
39 komment
- Bónusz tartalom, amire én már nem is mondok semmit, mert minek. Szigorúan vett cím-idézet, idézőjelek között, és az ezen címmel ellátott írásra mutató link:
Kuruc.info: „Betelt a pohár egy bombagyárosnál, hozzánk fordult panaszával: Tomcaték ellopták a pénzemet!” - UPDATE: A történet megoldódott. Részletek itt.
Ami pedig az érdemi tartalmat illeti...
Álljon alább egy kevés jogászkodás, hogy mindenki pontosan tudja, miről van most szó.
Tomcat azt mondja:
- A kopogtatócédulákat szabadon lehet másolgatni.
- Mindez nem bűncselekmény
- Mindenki ezt csinálja
Menjünk hát sorba!
- 1. pont - A kopogtatócédulákat szabadon lehet másolgatni.
A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény
Érvénytelen ajánlás
50.§
(1) Érvénytelen az az ajánlás, amelyet
a) nem a hivatalos ajánlószelvényen adtak le
59. § (1) Az ajánlószelvényekrôl másolatot készíteni tilos.
- 2. pont - Mindez nem bűncselekmény
Ugye azt már tudjuk, minek alapján tett feljelentést az OVB a legfőbb ügyésznél.
A bizottság az ügyben hivatalból feljelentést tett választás rendje elleni bűncselekmény elkövetésének alapos gyanúja miatt a Legfőbb Ügyészségen. Több bizottsági tag szerint a történtek az okirat-hamisítás és a személyes adatokkal való visszaélés gyanúját is felvetik, ám, mint mondták, ennek megítélését a nyomozó hatóságokra bízzák.
Nézzük csak.
Büntető Törvénykönyv (1978. évi IV. törvény, Btk.)
A választás, a népszavazás és a népi kezdeményezés rendje elleni bűncselekmény
211. § Aki a választási eljárásról szóló törvény hatálya alá tartozó választás, népszavazás vagy népi kezdeményezés során
a) a jelölési eljárás szabályait megszegve erőszakkal, fenyegetéssel, megtévesztéssel vagy anyagi juttatással szerez ajánlást,
d) jogosulatlanul aláír, hamis adatokat tüntet fel,
bűntettet követ el és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
Ahogy nézem, itt egyszerre két pont is megáll. A d) majdnem bizonyosan (elvégre nyilvánvaló, hogy az OVB-hez csak aláírt papírokat lehet benyújtani), de az általam kiemelt részek alapján talán az a) pont is.
- Update: Tomcat magyarázata szerint ők amolyan biankó-cédulákat vittek az embereknek, tehát a d) pont akár ki is eshetne (az aláírások többsége alighanem valódi), és maradna az a) pont.
- Igen ám, de volt neki 15 éves és halott ajánlója is! Ezt már nem lehet egykönnyen kimagyarázni!
De nézzük csak a másik bűncselekményt, a személyes adatokkal való visszaélést.
Büntető Törvénykönyv (1978. évi IV. törvény, Btk.)
Visszaélés személyes adattal
177/A. § (1) Aki a személyes adatok védelméről vagy kezeléséről szóló törvényi rendelkezések megszegésével
a) jogosulatlanul vagy a céltól eltérően személyes adatot kezel,
b) az érintett tájékoztatására vonatkozó kötelezettségének nem tesz eleget,
c) az adatok biztonságát szolgáló intézkedést elmulasztja,
és ezzel más vagy mások érdekeit jelentősen sérti, vétséget követ el, és egy évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.
Nos, ha valaki mindenféle cédulákra fénymásolgat, az valóban nem bűncselekmény, ebben igaza van Tomcat-nek, ugyanis:
A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény
59. § (1) ... Nem tekinthetô másolatnak a jelölés érvényességének megállapítása céljából vezetett technikai nyilvántartás.
Viszont be kell látnunk, ez NAGYON GYENGE védekezés, ugyanis senkinek nem fogja tudni elmagyarázni, hogy ő a saját belső nyilvántartását nyújtotta be az OVB-hez, mint érvényesen összegyűjtött cédulákat. :-))
Nos, hátra van még a harmadik lehetőség, a közokirat-hamisítás (ezen az előbbieknél részletesebben megyünk végig, ugyanakkor szeretném jelezni, hogy a három tényállás közül ennél a legkisebb annak a valószínűsége, hogy megáll a bűncselekmény elkövetésének a vádja).
Elsőként nézzük csak meg, hogy egy közirat meghamisítását mi alapján lehet büntetni
Büntető Törvénykönyv (1978. évi IV. törvény, Btk.)
Közokirat-hamisítás
274. § (1) Aki
a) hamis közokiratot készít vagy közokirat tartalmát meghamisítja,
b) hamis vagy hamisított, illetőleg más nevére szóló valódi közokiratot felhasznál,
c) közreműködik abban, hogy jog vagy kötelezettség létezésére, megváltozására vagy megszűnésére vonatkozó valótlan adatot, tényt vagy nyilatkozatot foglaljanak közokiratba, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
Oké, már csak az a kérdés, hogy a kopogtatócédula közokirat-e.
A polgári perrendtartásról szóló, 1952. évi III. törvény
195. § (1) Az olyan papír alapú vagy elektronikus okirat, amelyet bíróság, közjegyző vagy más hatóság, illetve közigazgatási szerv ügykörén belül, a megszabott alakban állított ki, mint közokirat teljesen bizonyítja a benne foglalt intézkedést vagy határozatot, továbbá az okirattal tanúsított adatok és tények valóságát, úgyszintén az okiratban foglalt nyilatkozat megtételét, valamint annak idejét és módját. Ugyanilyen bizonyító ereje van az olyan okiratnak is, amelyet más jogszabály közokiratnak nyilvánít.
Tehát nézzük csak, minek kell teljesülnie ahhoz, hogy valami közokirat legyen
a) közigazgatási szerv állítsa ki
b) törvényben megszabott alakban állítsa ki
c) Igazoljon intézkedést, határozatot
Hát nézzük csak
- a) közigazgatási szerv állítsa ki
Az Országos Választási Bizottság állítja ki, és a megbízásából az állami nyomda készíti el.
- b) törvényben megszabott alakban állítsa ki
A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény
47. § (1) Az ajánlószelvény tartalmazza a választás megnevezését, a választókerület nevét, illetôleg sorszámát, valamint a választópolgár családi és utónevét.
Ez nyilván elég pontosan megszabott alak.
- c) Igazoljon intézkedést, határozatot
A választási eljárásról szóló 1997. évi C. törvény
12. § A helyi választási iroda vezetôje a választás kitûzését követôen a személyiadat- és lakcímnyilvántartás adatai és a választójoggal nem rendelkezô nagykorú polgárok nyilvántartása alapján szavazókörönként összeállítja a választójoggal rendelkezô polgárok névjegyzékét, és azon a változásokat folyamatosan átvezeti.
14. § (1) ... A választópolgárokat a névjegyzékbe vételükrôl legkésôbb a szavazás napja elôtti 58. napig értesítô megküldésével kell tájékoztatni.
46. § (1) Jelöltet ajánlani ajánlószelvényen lehet. Az ajánlószelvényt az értesítôkkel együtt kell eljuttatni a választópolgároknak.
Vagyis a törvény szerint ajánlószelvényt csak az kaphat, akit a választási iroda, mint közigazgatási szerv felvett a névsorba, ergo az ajánlószelvény ennek az intézkedésnek megtörténtét bizonyító okirat: közokirat.
Az ügyészség már dolgozik az ügyön, de azért még néhány dolgot érdemes elmondani nekik. Biztos ami biztos. Vagy az már szar, ha a fagyi visszanyal? :)
No de hátra van még a legszánalmasabb magyarázat.
- 3. pont - Mindenki ezt csinálja
Igen? Akkor miért nem tetszettek vizsgálatra küldeni a Jobbik szelvényeit? Lett volna hozzá joguk, csókolom, ugyanúgy lehetőségük volt ott ülni a választási bizottságban. Ja hogy arra tetszettek számítani, hogy itt mindenki bűnöző, és ezért szabadon lehet bűnözni?
A cigányok is ezt hiszik, amikor rabolnak.
Vagy a zsidók, amikor sikkasztanak.
Egy magyar embernek viszont illik különbnek lenni ezeknél.
Tiszta, normális Magyarországot akarunk, vagy a bűnözők paradicsomát?
By SoDI
Eddig 39 komment érkezett (
)
2008. 12. 22. 17:25
Na Endi, ez így jogilag úgy tűnik, megáll.
2008. 12. 22. 17:26
Amikor legutobb jogaszkodtal annak tudjuk az eredmenyet, nem ertem miert nem maradsz a kaptafadnal es miert probalsz olyan szakmat gyakorolni amihez nem ertesz. (Mondjuk a delutani beszolasod alapjan az infohoz sem ertesz semmit, igy lehet, hogy neked nincs is kaptafad.)
2008. 12. 22. 17:29
Mindez de jure így van. Node én úgy tudom, hogy eddig Magyarországon senki nem kapott "választási csalás" miatt börtönbüntetést.
Ezt cáfold meg:)
2008. 12. 22. 17:29
fixpont:: G.Banshee egyetért velem, zsidó! :)))
2008. 12. 22. 17:31
Ond: Na jó, de eddig nem is kaptak rajta olyan embert, aki ellen egyébként is folyamatban van súlyos büntetőeljárás. Az ilyen ember után szerintem jobban utánamennek.
2008. 12. 22. 17:33
Endi ez egy szakma, mikor fogod mar fel?
2008. 12. 22. 17:34
Blogin írt a Bgy-re.
http://bombagyar.hu/index.php?post=1713
2008. 12. 22. 17:38
Csak annyit szeretnék kérdezni, ha most tomcat a megtestesült patás ördög, akkor miért virít még mindig az oldaladon a Bombagyár számlaszáma és a linkek között tc blogja? Ez minimum hanyagság...
2008. 12. 22. 17:40
Magyarság: Majd takarítok...
Még nem volt időm a blog kinézetével törődni. :))
2008. 12. 22. 17:41
Blogin írásának semmi értelme. A gyilkos sem védekezhet azzal, hogy a szomszéd is ölt már. Az pedig, hogy "belekeveredtek" hamis szelvények is, azért nem ugyanaz azzal, hogy 99%-ban hamis, vagyis nem hiba történt, hanem az egész csalás úgy ahogy van.
2008. 12. 22. 17:43
Megy itt már nagyban a magyarázkodás, mint a nagypolitikában :)
Mikor értik meg, hogy kurvának menni és szűznek maradni egyszerre nem lehet?
2008. 12. 22. 17:45
Azt azért szintén ne felejtsük el, olyan valakiről van szó, aki meglopta az egyik tagot (szerintem másokat is, csak ott vlszeg kisebb összegekről volt szó ezért nem jártak utána), a hitelesség 0, tehát itt majd a bíróság döntése lesz a mérvadó, amit ők mondanak, az teljesen irreleváns, hiteltelen, bármi is az....
2008. 12. 22. 17:48
#5: persze, ez biztos így van. Ettől függetlenül eléggé meglepődnék, ha valaki börtönt kapna emiatt.
Főleg hogy most nagyon úgy néz ki, majdnem mindenki sáros valamilyen módon. Ilyenkor inkább a rendszert kell megvizsgálni, szerintem.
2008. 12. 22. 17:56
Blogin cikkét még kielemzem. :)
2008. 12. 22. 18:06
Fix, lehet véletlen, de amit most írt, az jogilag megáll.
2008. 12. 22. 18:09
sodi ezt most elbasztad de nagyon b+!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2008. 12. 22. 18:09
Akkor szerencseje van, en is voltam mar ugy orvosnal, hogy veletlen eltalaltam mi a bajom, ettol meg nem leszek orvos, a suszter maradjon a kaptafajanal. Honapokon at irogatta azokat a beavatkozoi papirjait, mindegyik utan megmondtam hogy ki fogjak baszni, ki is basztak. Most is hiaba okoskodik, majd meglatjuk mi csinal az ugyeszseg es a birosag.
2008. 12. 22. 18:11
bloginnal mecsináljuk a best of sodit ahol a tomcat seggét (sokat írtál csak már nem emlékszel mit )nyaltad,meg fogsz lepődni te púpos geci.
2008. 12. 22. 18:11
Minden esetre elolvasvan a zold part fellebbezeset ebben is van valami, ha mar leellenoriztak 2300 szelvenyt akkor nosza, ugorjanak neki az osszes tobbinek is.
2008. 12. 22. 18:12
Azert annak orulok, hogy most derulnek ki ilyen dolgok, remelem 2010-re megvaltoztatjak ezt a valasztasi rendszert lagalabb ugy, hogy nagyon nehezen lehessen hamisitani a cedulakat.
2008. 12. 22. 18:17
11: Pedig lehet, csak nem kell vaginális szolgáltatást nyújtani, s akkor a hártya akár maradhat is.
2008. 12. 22. 18:27
Írtam Blogin írásáról is.
http://sodi.freeblog.hu/archives/2008/12/22/Apro_ertekeles/
2008. 12. 22. 18:31
Hehehehehehe:D
A 18. hsz.-en szakadok... Milyen érzés Sodika? :D
Jahajj, de várom én ezt a bestof sodi-brownnosing... :D
2008. 12. 22. 18:33
Neo: Csináld nyugodtan.
Amikor valaki a nemzeti célokat szolgálja, megdícsérem.
Amikor valaki megváltozik, akkor már nem.
Ilyen nagyon egyszerű ez.
2008. 12. 22. 18:41
Ha ez az a Neo, aki gárdás, azaz közvetve Jobbikos, akkor mi f@szt fröcsög itt, hiszen ők pattintották ki az egészet, talán Elődöt kellene b@szogatni, nem?
2008. 12. 22. 18:42
Basti: Ha ez a valódi Neo, abból iszonyatosan nagy botrány lenne, ugyanis ez a viselkedés nem nagyon illik egy gárdistához. Főleg nem egy gárdakapitányhoz. :)
Szerintem nem ő az.
2008. 12. 22. 18:45
Ha nem az, akkor csak fröcsögjön, ki nem... le.
2008. 12. 22. 18:48
"ez a viselkedés nem nagyon illik egy gárdistához. "
Melyik is? Az, hogy azt mondta rád, púpos geci, vagy hogy esetleg szerkeszt egy összeállítást arról, mennyire benyaltál tomcatnek anno, most meg indirekte lezsidózod, mert az (mindentől függetlenül) rettentő vicces??? Ezt szerintem bármelyik gárdista nyugodtan megengedheti magának, lássuk be.
2008. 12. 22. 18:55
A hangnemről beszéltem.
2008. 12. 22. 18:58
Az egész kopogtatócédulás rendszer, Novák Előd meg örült, hogy élhet a hatalmával. Így lett a kisemberből igazi úr. Sajnos ezekkel a szelvényekkel mindenki trükközik, már rég újat kellett volna kidolgozni, ilyen szempontból jó, hogy borult a bili.
2008. 12. 22. 19:01
k0zi: "Sajnos ezekkel a szelvényekkel mindenki trükközik"
'MINDENKI?'
Feltételezés. Ugyanolyan feltételezés, mint amikor 4 éve azzal védekezett a sok hülye drogos, hogy az összes sportoló doppingol.
2008. 12. 22. 19:01
Nem baj, Sodi, ha abban a kerületben indulsz, ahol élsz, az én kopogtatócédulámra bizton számíthatsz bármikor. Legyen legalább egy tutti jó.
2008. 12. 22. 19:05
Endi nem indul, ő nem operatív ember...
2008. 12. 22. 19:09
Kár, pedig így egy kc-t biztosan elhalászhatott volna egy másik párttól. Nem baj, akkor majd alternatívan használom fel.
2008. 12. 22. 19:12
sodika: igen feltételezés, de ha csinálok egy olyan hivatalos iratot, amit minden további nélkül lehet hamisítani, akkor azt igen nagy valószínűséggel hamisítani is fogják (kicsi a lebukás veszélye). Ezért raknak pl a BKV bérletre hologramos csíkot, fémszálat a pénzbe stbstb.
2008. 12. 22. 19:13
Csináltam egy apró update-et középen:
"Update: Tomcat magyarázata szerint ők amolyan biankó-cédulákat vittek az embereknek, tehát a d) pont így mégis kiesik (az aláírások alighanem valódiak), és marad az a) pont."
2008. 12. 22. 21:01
Átírtam az update-et, mert egy fontos dolgot kihagytam.
" * Update: Tomcat magyarázata szerint ők amolyan biankó-cédulákat vittek az embereknek, tehát a d) pont akár ki is eshetne (az aláírások többsége alighanem valódi), és maradna az a) pont.
* Igen ám, de volt neki 15 éves és halott ajánlója is! Ezt már nem lehet egykönnyen kimagyarázni!"
2008. 12. 24. 16:53
„1997. évi C. törvény 59. § (1)” – ez nem a benyújtóra, tehát Tomcatre vagy pártjára vonatkozik, hanem a hitelesítést végző választási bizottságra. Az egész paragrafus erről szól, a másolási tilalom itt természetesen a már kitöltött cédulákra (vagyis, az állampolgárok feltüntetett személyi adatainak védelmére) vonatkozik, és ez alól kap felmentést az ellenőrzést végző bizottság, hogy ők – az ellenőrzés érdekében, hiszen ez másképpen fizikailag lehetetlen – átmenetileg kimásolhatják az adatokat. Ezeket később, persze, ahogy a törvény előírja, meg is semmisítik.
2008. 12. 24. 17:02
Ja, még valami. Nem igaz, hogy „mindenki ezt csinálja”. A kicsi, elenyésző támogatottságú pártok, akik képtelenek másként ezt a lécet átugrani (mellesleg, nagyon is jó a kopogtatócédulák rendszere, persze, lehetne rá valami azonosítót tenni, de a szándék, hogy korlátot állítson, és ne legyen ötven önjelölt egy ilyen választáson a szavazólapon, nagyon is helyes), alighanem megpróbálkoznak vele, ha nem is ennyire pofátlan mennyiségben, mint Tomcat, de a nagy pártok nem. Azok maximum annyit tesznek, hogy túlszedik a mennyiséget, hogy másnak ne maradjon.
Mondj valamit
Nem regisztrált felhasználóknak hozzászólni csak rendes e-mail cím megadásával lehet.
A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Az email cím megadása kötelezõ, de az oldalon nem jelenik meg. Ha van freeblogos felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.